翻訳をやっていると、たまにその英語の本当の意味を掴んでいないのに
前後の文脈からある程度の意味が分るということがあります。
ラッキーと思いながらそのまま和訳するのですが、ふと気づくんです。
あれ?でもこの和文、前は違う英語表現だったよなと。
日本語にすると同じなのに、英語だと違う場合、明らかに英語ネイティブの人は
違うニュアンスで使い分けてるはずなんですが、その違いがハッキリと具体的な
イメージを持って区別できないのはかなり悩ましいです。
学生の時に英語の授業を受けていたのに、こういう肝心な勉強をした記憶が
まるでないのは何でなんだと何度も自問自答。
でも結局は自分で学習し直すしかありません。何冊も参考書を読み漁った後に
辿り着いたのは、「日本人の英語」という20年も前にアメリカ人が書いた本でした。
この本には何度も目からウロコを落とされたんですが、まずは一例だけ。
・clean out your desk
・clean off your desk
どちらも、机をきれいにしろという意味には違いないのですが、ネイティブは
明らかにoutとoffの違いを使い分けています。clean outの場合は「机の中」を
clean offの場合は「机の上」を片付けろという意味だそうです。
しかし、このケースの意味だけ分ってもoutとoffの基本的なイメージが理解できて
いないと応用が利きません。だから、この本の作者はこう教えてくれています。
offとoutは二次元と三次元
このたった一言で頭の中のバラバラのピースがピタっと形になった気がしました。
さらに、部屋の場合はkeep outで芝生の上だとkeep offと例をあげてくれていた
ので、そのイメージが完全に脳みそに定着しました。その後、take outが持ち帰り
でtake offが離陸になるのは必然だという件では、あ〜確かにと唸らされました。
こういう自分が知りたいと思っていた英語のツボがぎっしりと詰まったこの本。
20年以上売れ続けてるのは伊達じゃあないです。
それと、この作者が日本人が英語学習においてはまる落とし穴に詳しいのは、
実際に日本で英語を教えていたことがあるからのようです。どうりで・・・

日本人の英語 (岩波新書)
続・日本人の英語 (岩波新書)
さて、スペースが良い具合に埋まってきたので本題に行きます。
もう記事タイトルのまんまです。
あまりレスが付いてないスレッドだったんですけど、気になったので
採り上げてみました。ではどうぞ。
Ugly art, good series (and vice-versa)
絵は醜いがストーリーは良い(その逆も)
Meganly-chan
1. 面白かったけどアートスタイルが、ちょっと変/美しくないと思った漫画は何?
2. つまらなかったけどアートスタイルが、凄くエクセレント/魅力的な漫画は何?
FushigiYugiFan
私は、絵が醜くかったり魅力的じゃなかったら最初から読まないし、絵が良くても
つまらなかったら読むのを止めちゃうわ。
でも私は、アクラレ[Wild Ones]と千年の雪[Millenium Snow]と桜蘭高校ホスト部
[Ouran High School]が本当に大好きなのよ。どれも、ちょっと奇妙な描かれかた
をしてるのにね。特にあの目と細長すぎる体と腕と手。
Shawaazu
1で直ぐに思い浮かんだのは西遊記ね。最初見た時はあの絵が全然好きじゃなかっ
たけど、だんだんと気に入っていったわ。
2に関しては、多くの少女漫画が素敵なアートワークを持ってるけど、プロットの
底が浅いというのが私の個人的な意見よ。嫌いではないんだけど、私がこれまで
読んだ少女漫画のほとんどは、本当に何も特別なものがなかったわね。
Key Quest
HUNTER×HUNTERの絵は凄く優れている訳じゃないけど、ストーリーは最高だ。
RAVE[Rave Master]の絵はまともだけど、あのプロット/キャラが俺は嫌い。
Magami No ER
ごくせん[Gokusen]のアートは、バッドから次第にベター(ディテールは十分じゃ
ないけどね)の範囲だけど、私のお気に入り漫画の一つよ。
2は、美しい漫画だけど好きじゃないってことよね・・・?
たぶん、私の場合それは・・・・・・ちょびっツ?
SonRyu
残念なことだけど(その漫画に対して)、俺はもしその絵が気に入らなかったら、
その漫画に嵌ることはできない。例えば、俺はワンピースの絵を心底毛嫌いしてる。
もちろん読まず嫌いなんて不公平なことはせずに、しばらく読んではみたよ。
だけど、あの絵もストーリーも俺に何ら訴えることは無かった。
まああの絵がうんざりさせられた最大の理由なのは間違いないけどね。
ボボボーボ・ボーボボもあの絵では絶対に読まないよ。これには、試しに読んで
みようという気にすらならなかった。
アートスタイルは確かに変わることもある。ああっ女神さまっ[Ah! My Goddess]
はその好例だよね。連載が始まった当初の絵は恐ろしい(ああ、当時はそれでOK
だった、だが今の絵と比べると酷い)ものだった。だがそれでも俺は、楽しく読んで
いたよ。それから年月を重ねるにつれて藤島のアートスタイルは良くなっていった。
今でも螢一のヘアスタイルは可笑しいと思うけど、アートスタイルは大好きだ。

GreatNekoKoneko
・・・・・・これについてはSonRyuと同じく、俺はワンピースの絵が大嫌いだ。
だけど、ストーリーは最高だよ。
Hara!
俺は、尾田のことを日本のベストアーティストの1人だと思ってる。
そして彼が、優れたストーリーが書けて素晴らしい絵も描けるめったにいない
漫画家の1人だとも思っている。
lav2k4
人がワンピースの絵をどんなに醜いかと強調するのを見るのは面白いね。
ワンピースの絵はアメージングで完全なオリジナルなんだ。
ほとんどの漫画のように型にはまった萌えのキャラデザじゃないからといっても、
それは、醜いという事にはならないんだよ。
単にそれは違うだけなんだ。
kidneys
1は、BASARAね。あの絵はとても酷いと思うけど、ストーリーは面白いわ。
2は、天上天下よ。絵はファンタスティックだけど、ストーリーはお粗末だし
1人も好きになれるキャラがいないのよね。エアギア[Air Gear]も同じだわ。
Meggles
私が思いつくのはZOMBIE POWDERだけよ。ストーリーはいまいちだけど、
久保 帯人のアートスタイルが大好きなの。彼は凄すぎるわ。
Scandiadream
Basaraの絵は万人受けするものじゃないけど、ストーリーは良いわよ。
天使禁猟区の絵は美そのもの。でも1巻の最後まで読み続ける事ができなかったわ。
Jun_Inohara
あだち充の初期の作品(みゆき、タッチ、ナイン他)は、全然見て楽しいもの
じゃあなかった。俺的には。だが彼は素晴らしい登場人物に優れたユーモアさえ
加えた魅力的な物語を書く方法を知っていたね。あの絵には慣れるか、さもなくば
気にしないようにするしかないけど。
彼の虹色とうがらしやクロスゲームといった最近の作品では、同じ問題に苦しむ
必要はなくなった。今でも彼自身のスタイルを貫いてはいるが、見た目に煩わさ
れることはもうないよ。
Gasaraki
誰も俺の意見に賛同するものはいないだろうけど、俺はスクライドの漫画の絵が
大好きなんだ。パースが変なんだけど、アクションシーンではそれが逆に凄く
グレートに見えるんだ。この描き方はジョジョを思いださせるね。
ストーリーもかなり良い。
Holy Knight
あの絵は本当に素晴らしいと思うのに、キャラクターのプロポーションとポーズが
好きになれない。そう、ジョジョの奇妙な冒険[Jojo's Bizarre Adventure]だ。
彼らは・・・・・・・えーと、グレートな作者のキャラとしては正に奇妙だ。
魔人探偵ネウロの漫画のアートワークは信じられないほど素晴らしいし、一部の
シーンでは凄く独創的だ。でも、キャラデザが特に目だけどあまり良くないね。
crow-kun
史上最強の弟子ケンイチの絵は醜いけど、話は面白いぞ。
Stelok
>面白かったけどアートスタイルが、ちょっと変/美しくない
学園黙示録High School of the Dead。
ストーリーは面白いと思うが、あの絵にはあまり魅力を感じない。
>つまらなかったけどアートスタイルが、凄くエクセレント/魅力的
HIYOKO BRANDおくさまは女子高生。これが楽しめたのは、ストーリーを遥かに
凌駕してるあのアートワークがあればこそ。
u_nick アメリカ・コネティカット州 男29歳
涼風[Suzuka]、ヤマトナデシコ七変化[The Wallflower]、ガチャガチャ[Gacha
Gacha]、それとガールズザウルス[Girls Saurus]だな。
最初はこの全ての絵が嫌いだったよ。だけど、ストーリーが凄く好きなんで直ぐに
その絵も気に入ちゃった。涼風の絵だけは本当の意味で気に入ってはいなくて、
今でも嫌なんだけど、まだ我慢できるレベルかな。
それと(罪深き快楽は)サイキックアカデミー煌羅万象[Psychic Academy]。
ストーリーは全然良くない、その絵も間違いなく嫌いだ。なのに俺は、単行本が
出るたびに買ってしまう自分に抗えないでいる。
ああ〜、アメリカにも自分と同じ男がいた。
自分も何かに操られたかのように全巻揃えちゃったもんなあ。>_<
ホント克 亜樹先生はどれだけ世の男達を惑わせば気が済むのか・・・・・・・
ふたりエッチだけでも、離れたくても離れきれない男が多いというのに。
しかし、High School of the Deadの意見はどちらかつ言うと逆の人が多いのでは?
話はスケールが大き過ぎてまだイマイチだけど、あの絵は素晴らし過ぎっていうのが
自分の率直な感想です。冴子さんのエプロン姿にやられて単行本を買ったのは決して
自分だけではないはずっ。
<amazon:学園黙示録HIGHSCHOOL OF THE DEAD 2>
ワンピースの絵に関しては、向こうでも賛否あるみたいですね。
自分は正直言って好きな部類の絵柄じゃないですけど、量産形萌えタイプの絵より
は断然良いと思ってます。目が生きてるから。
でも尾田さんの絵といえば、そっくりな絵柄のRAVEが尾田さんの作品じゃないと
初めて知った時の衝撃は大きかったなあ・・・・・・・^^
絵が醜いとそもそも最初から読まないなんて人が海外にもいるようなので、上手い
ことに越した事は無いんでしょうけど、表紙に騙された時のあの何ともいえない
酸っぱい思いは簡単に消化できなかったりします。今はもう表紙買いなんて贅沢は
一切してませんけど、昔はよく・・・・・あのギャンブル感が溜まらなくて・・・
話をテーマに戻しますが、管理人的に絵がイマイチで話が面白い漫画というと
やっぱり、横山作品ですかね。O_o
何ていうかこの先生の漫画は、ある意味読者の記憶力への挑戦ですよね。
三国志や徳川家康といった歴史ものをたくさん読みましたけど、キャラの描き分け
がなんとも微妙。眉の太さが違うとか、鎧の模様が違うとかまるで間違い探して的な
ところがあったりして、読み手にある程度の能力を求めるんですよ。
慣れるとそこが良かったりするんですが。^^
絵は上手いけど話がつまらない漫画なんてのは、それこそいくらでもあるんで割愛。
みんなはどうでしょう?
絵が汚いから敬遠されてるけど、読めば面白いよっていう漫画ありますか?
例えば、漫☆画太郎とか・・・・・・・・・
今でも年に1-2回、最初から最後まで読み返してます。
かなり厚め(600ページ超)の文庫本で全8巻とボリュームがありますから、
読み応えのある歴史漫画を探してるならオススメします。
| 徳川家康 (1) (講談社漫画文庫) | |
![]() | 横山 光輝 おすすめ平均 ![]() 作左サイコー!! 文学作品としては素晴らしいが・・・ よくわかる 山岡荘八 徳川家康 (1) 横山 光輝 (著), 山岡 荘八Amazonで詳しく見るby G-Tools |





![狼と香辛料II【1】 [Blu-ray]](http://fumoffu.up.seesaa.net/image/ookamito1_190dvd.jpg)
![化物語 ひたぎクラブ [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51IsfG8LfBL._SL160_.jpg)
![けいおん! 2 (初回限定生産) [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51vcg-FduYL._SL160_.jpg)
![涼宮ハルヒの憂鬱4 笹の葉ラプソディ (第1巻) 限定版 [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51-4GyKFCWL._SL160_.jpg)
![ファイアボール ウィンター・パッケージ (完全受注生産) [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/61SH8rJ36vL._SL160_.jpg)




















![[メレル] Serrano Chukka](http://ecx.images-amazon.com/images/I/41VQlO6GJcL._SL160_.jpg)









![supercell feat. 初音ミク ワールドイズマイン [ブラウンフレーム] (1/8スケールPVC塗装済み完成品)](http://goyaku.up.seesaa.net/image/world-is-mine470.jpg)



















プーンという音がかわいいです(笑)
インクの中身はどうして測る
つ 徳弘正也
こう見ると劇画系って本当に海外には出回らないよな
バガボンドなんかガイジン受けよさそうなんだけどね。
と思う俺は病んでる
こいつの同人誌にはお世話になってるよ。
ああバガボンドか。思いつかなかった
外人のバガボンド読んだ感想とか見てみたいなあ
特に少年誌のギャグ漫画は不利な気がする
絵で敬遠すると損するのになぁ。
ボーボボーとか上手くないけど
内容と絵があってるからいいとおもう。
好きではないけど。
あ・・いや好き好きですよね。好き好き。
>管理人さん
絵自体は嫌いじゃないんだけど。
onとinであることを考えるとさらに分かりやすくなりますね。
・・・と英語学習ブログらしいコメントしてみたw
もしかしたら絵柄だけ見て手に取るのをやめてる気がする。
何であんなのコソコソ子供の頃見てたんだろ…。
いまはあの絵も大好きになった。
管理人さんにも読んでもらいたい自分のベストワン。
青木Yの漫画は下手とかいうレベルじゃないけどこれから社会に出る学生さんはとりあえず必読の書かと。サイン、判子で人生を失い、文字通り地獄に堕ちないために。
なかなか面白い漫画には出会えんよな
いや大好きなんだけど。
遊人
ゆでたまご
シロウマサムネ
ファイブスター
絵か話かどちらかが好きなものリスト
どっちが好きだったか思い出せないリストw
ストーリーとか見せ方と絡ませた評価がほとんど無い。質問自体がばっさり分けられてるせいかな。
って言うか続き書けよ
海外でもストーリーの評価は高いのに
大体があのスタイルとファッションで敬遠するみたいだ
俺の中で絵がアレだけど話は好きっていったら一番に思いつくのは山口貴由作品
JOJOは、独特な言い回しのニュアンスが
翻訳で伝わりにくい
ってのももったいないよね。
外人さんの感性はやっぱ分からん
>あの絵は本当に素晴らしいと思うのに、キャラクターのプロポーションとポーズが
好きになれない。そう、ジョジョの奇妙な冒険
あのポーズ&プロポーションでないジョジョって想像し難いな。
だけど、監督が大地ということで見たアニメのフルーツバスケットには感動させられた。
あれには食わず嫌いってあるもんなんだなと痛感させられた
でも勢いで漫画の方に手出してみたら、やっぱりあわなかったけど
それでも話題にのぼらないということは、あのデザインが割合受け入れられているという可能性も
外人だから〜って訳じゃないと思うけど。
国内でもよく言われてるね
国内でもよく言われているね
でも絵柄で名作を見逃すのがいやだったし、上手く頭のスイッチを切り替えて読めるようになった。まあ、未だに苦手な漫画家もいるけど・・・
大暮の漫画が絵だけ評価されるのは海外もおなじかなのね(w
でも、海外ではアート的な評価が重視されて物語の部分が低く評価されてる気がする。
「絵と物語」両方が大切なのが漫画、画風がその作品にはまった時の破壊力も、ミスマッチの魅力もどちらも楽しい。
真島が尾田の元アシスタントって聞いたことある
女って聞いたことある
絵だけは好き
『おもいでエマノン』はいいと思うけど
『あみあみフィギュア+』や『美少女いんぱら!』、『あぶない!図書委員長!』、『暴想処女』のような性的な広告はやめた方がいいと思います。
エロは偉大なんだよ。と代弁してみる。
有名なガセじゃねーか。真島はアシ経験無い
大石(メゾンドペンギンの作者)のルポ漫画とかに登場してるぞ
勿論男の姿で
あとジャンプフェスタに姿見せてもいるぞ
勿論(ry
ならCLAMP系。絵はきれいだしと思って長い間買い続けてたけど
ついにホリックで切った。しかも割りとどうというわけでもないシーンで
一気に鬱憤が噴出して以来見向きもしなくなった
絵もストーリーも一旦本当にダメになるとまったく受け付けなくなってしまう
しかも下手とかいうより個人的な趣向によるんだよね
ようつべにある鰤の映画舞台挨拶見てみ
由貴はな、日本じゃとっくに別冊二軍落ちなんだよ・・・
というか田村作品全般がダメ。
7SEEDSもストーリーが魅力的過ぎて読んでるけど、
やっぱり絵柄そのものは気持ち悪いと思ってしまう。
あのジャカジャカしてゴチャっとしてブレブレな線が苦手。
あと凄く偏見なのは分かってるんだけど、
どうしても作者の
「少女漫画なのにここまで陰惨なことを
ド迫力で描けちゃうワタシ凄い!リアル路線!」
みたいな鼻持ちならなさを感じちゃうんだよなー。
この人とCLAMPは絵が派手で華があるからか、
イラストに興味を持ち始めた頃凄く好きだったけど
段々と粗が見えてきたりで今では見る気もおきない位嫌悪感がある…
>海外でもストーリーの評価は高いのに
>大体があのスタイルとファッションで敬遠するみたいだ
敬遠されてるのはアメリカだけ。
それ以外の国では普通に受け入れられている。
つーかあのゲイっぽいセンスがホモフォビアのアメリカで受け入れられることは無いだろうね。
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\
ほんとに笑うしかないねw
日本の作品を理解するなら日本語学ばんと駄目そうだな。
漫画がほとんどなんだから。本来なら外人がどうこう言える立ち場に無いと思うんだけどな。
アメコミを日本人が読んで「いや〜この絵柄は好きになれないよ」って言っても
「日本人向けに描いてねーんだから当たり前だろ」ってなもんだろうし。
日の当たらないようなテーマを漫画にしていた頃が
ふたりエッチが当たってからはただのエロ漫画家になってしまった。
いや、エロ漫画家以下だ。エロ漫画ならエロ漫画家の方がずっとエロい。
【絵が苦手で読めないマンガは?】
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51299936.html
日本中すべてのコンビニに漫画が置いてあり、子供の頃から読み続けてる日本人とじゃレベルが違いすぎる
日本じゃ雑誌を読んで試し読みのようなことも出来るが、雑誌がない海外では
ジャケ買いの比率が高く、ヴィジュアルで買う漫画を決めることが多くなる
かと思うと絵が年々酷くなってゆく遠藤淑子は大好きなんだ不思議!
千差万別といえばそれまでだが。
海外じゃ人気だと聞いていたけど
話も絵も評価されてるってことなんだろうか
漫画絵の好き嫌いってのは画力と比例しないだろうけど、ネウロのアートワークが最高って…デッサン狂いまくってると思うんだが…基準が違うんだろうな
ほんとにいるんだな
少女マンガってむしろ、
絵はいまひとつだけど話はすごく良いっていうのがほとんどだ自分の場合
逆が多いのにむしろびっくり
どれを読んでんのかが詳しく気になるわ
あと好きな作品以外を無意識に省いてしまった
絵が良いけど話は…っていうの確かに多いな
個人的に、大抵絵が良いだけでは好きにならないし、
話が良ければ絵はよっぽど酷くなければほとんど好きになるわ
欧米の人は日本の漫画絵をデッサンとかそういう次元では評価しないだろうなぁ
だから井上雄彦とか受けが悪いのかも
ワンピはディズニー的な整ってるデフォルメがあっちでは子供っぽさを感じさせて倦厭されてんのかな
構図や演出、シナリオ、キャラ、どれをとっても素晴らしい出来だ
バンブーブレードの前後からは苦手だった女性も上手くなってるし
自分はあの絵上手いと思うんだけど少数派だろうなあ(でも清杉の時の方が上手いと思った)
たが汚いっつーか雑っつーか、そのへんが改善されるだけで結構違う気がする
銀魂とかも、線が綺麗だったら大分印象違うような気がする
読まなかったと思う
絵がちょっと濃すぎて
>外人がどうこう言える立ち場に無いと思うんだけどな。
外人が何言っても気にしなきゃいいだけじゃね?
>アメコミを日本人が読んで「いや〜この絵柄は好きになれないよ」って言っても「日本人向けに描いてねーんだから当たり前だろ」ってなもんだろうし。
日本でアメコミ批判したスレとか立ったとしても、アメリカ人がわざわざそのスレ翻訳してブログになんてしない気がする。
そもそも外国で自国の話題がでてるのを喜んで、自国語翻訳ブログにして盛り上がるのなんて日本くらいなもんじゃね?
このてのブログが好きな俺が言うのもなんだけど・・・
ジョジョにはすんなり入れた
メタすぎて微妙
ゾンビ漫画と考えてさらに微妙
買ってるけど
一時期本人も絵を変えようとしていたらしい時があったが、
すぐに開き直ったらしく成長止まっちゃったw
ジョジョは同感、はじめの一歩も絵は好かんかったな、最初は。まぁ、今はつまらなくなったが絵はだいぶ進化した
少女マンガでストーリーのいいのなんてあるとは考えてもみなかった。女の・・狭義でいえば作家の妄想と願望と欲望と怨念が染み付いた媒体が少女マンガだと・・そうnanaにオレの脳裏に焼き付けられてしまったからなぁ
今度なんか試しに買ってみようかね。でも、昼ドラみたいにどろどろした陰惨なのは引き当てたくな
絵柄の古さとうまい下手は別じゃね
苦手な部類の絵だがね
とはいえ川原泉がでてるとつい買ってしまう
>>94
>少女マンガで…
んなこといったらどんな漫画だってそうだろ。大抵は妄想と願望の産物。
佐々木倫子からはわからんかったが
ざわ ざわ…